Forum Byliśmy żołnierzami...
Forum byłych żołnierzy MSV, którzy wyszli przez otwarte drzwi
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

VTW(tm)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 38, 39, 40  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Byliśmy żołnierzami... Strona Główna -> Kombatanckie Fora Regionalne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szamanVV
V-Zajebisty



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:06, 19 Sty 2006    Temat postu:

harv - nawet nei wiem czy odpowiadać na ten post. Może tylko tak: 3xMiss.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Morgana
Ta, która jest tycia



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1012
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wolomin

PostWysłany: Czw 0:07, 19 Sty 2006    Temat postu:

szamanVV napisał:
Morgana - widząc postępowanie swoich znajomych naprawdę uważasz że głównym powodem ich zatracenia WoWem jest to że dopadła ich kampania reklamowa, że uzasadniają podjetą decyzję finansową wyolbrzymiając w swoich oczach zalety produktu który kupili?


Nie pisałam nic o tym, że dopadła ich kampania reklamowa. I zauważ, że kwestia wyższej oceny produktu po kupnie niż przed, to zaledwie drobna część mojego wywodu. O wiele istotniejsze w tym momencie jest wchodzenie w świat zastępczy, umownego życia i zastępczych relacji.

Jesli mam być szczera, szamanie, to z Waszej zaciekłej obrony WoWa i długich postów opiewających zalety gry właśnie pojawia się poczucie elitarności, zabawy w coś niezwykłego, wyjątkowego - na zasadzie efektu aureoli również gracza czyniącego wyjątkowym. W tak emocjonalnym podejściu widzę coś więcej niż obronę ot, jakiejś tam rozrywki, równie obojętnej jak wyjścia do kina, czy wypady na koncert. Odczuwalne sa dla mnie jakies aspekty wręcz ideologicznej demagogii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szamanVV
V-Zajebisty



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:13, 19 Sty 2006    Temat postu:

Morgana - dla Twojej wiadomości: grałem w WoWa przez kilkanascie godzin na pirackich serverach. Długie posty pisał Marhef, nie ERegis. Co do reszty - zgadzam się że to co napisałaś zgadza się z przedstawionym przez Ciebie przykładem. Ale jednocześnie oznacza to że gra zawiera w sobie coś specjalnego co ludzi wciąga - nawet za bardzo. I to jest niestety znak dobrej gry. Być może zbyt dobrej. Mi osobiście uzależnienie od WoWa nie grozi - nie mój typ gry, ale gdyby ktoś zrobi symulator taktyczny o równej sile oddziaływania to musiałbym na siebie uważać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Morgana
Ta, która jest tycia



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1012
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wolomin

PostWysłany: Czw 0:15, 19 Sty 2006    Temat postu:

Tylko czy to może być argumentem pro? Narkotyki też muszą coś w sobie mieć, skoro tylu ludzi to wciąga...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
harvezd
Ten, o którym Seji mówi, że jest fajny



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stont kleeckam

PostWysłany: Czw 0:17, 19 Sty 2006    Temat postu:

Emiel ograniczał się w znacznej mierze do ironizowania i obrażania wspórozmówców, Szamanie. Dlatego chyba nie należy - przynajmniej w moim odczuciu - traktować jego słów jako przykład. Nie zrozumcie mnie źle - nie chodzi mi o forumowy ostracyzm, ale o proste wartościowanie przytaczanych faktów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szamanVV
V-Zajebisty



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:17, 19 Sty 2006    Temat postu:

To zależy od moralnej odpowiedzialności producenta. Teoretycznie zadaniem producenta jest dostarczyć najlepszy możliwy produkt. Nikt nie rozważał sytuacji gdy produkt jest tak dobry że powoduje masowe uzależnienia psychiczne.

Z narkotykami jest sprawa prostrza - tam istnieje mechanizm chemicznego uzależnienia, którego wykorzystywanie jest generalnie uznawane za niemoralne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Galhard
no no, tylko nie szczerbaty



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 423
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Parszawa

PostWysłany: Czw 0:19, 19 Sty 2006    Temat postu:

266:265 dla nas. Kto zna ten wie. High-context paradoxowy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szamanVV
V-Zajebisty



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:19, 19 Sty 2006    Temat postu:

harv: eem... straciłem wątek - "przykład" czego?

_______

Galhard - jedna uwaga do meczu. Wynik został jednak czymś okupiony.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez szamanVV dnia Czw 0:21, 19 Sty 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cez
Niewąski komandor



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 708
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:21, 19 Sty 2006    Temat postu:

Nie szaman uzaleznienie, to nie jest znak dobrej gry. To znak naszych czasow. Fenomen WoWa polega na niebywale udanej kampani medialnej. Specom od marketingu udalo sie wykreowac mode na WoW. To naprawde duze osiagniecie, o ktorym sporo mowi sie na nadazajacych za duchem czasow uczelniach ekonomicznych. Moj znajomy na warszawskich spotkaniach grup mba, mial wyklad o internetowej kampani blizzarda :)
Uzalenianie od mmorpg jest niestety nieco bardziej powszecne niz WoW. Takie zjawisko wystepuje rowniez przy okazji Lineage chronicles, czy gierkach opartych na sadze Star wars.


Harv, Morgana cos jest w waszych tezach o tej domniemanej "elitarnosci" graczy mmorpg. Zeby daleko nie szukac wystarczy przyjzec sie pelnych wyzszosci postawie Emiela. Ten uwlaczajcy stosunek do kazdego kto nie lubi twojej ukochanej gry, to ciagle lekcewazenie i przeswiadczenie o byciu kims wybranym, elita elit - graczem WoW :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Galhard
no no, tylko nie szczerbaty



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 423
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Parszawa

PostWysłany: Czw 0:25, 19 Sty 2006    Temat postu:

szamanVV napisał:
Galhard - jedna uwaga do meczu. Wynik został jednak czymś okupiony.


Czym? Przegraną na punkty w dyskusji?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
harvezd
Ten, o którym Seji mówi, że jest fajny



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stont kleeckam

PostWysłany: Czw 0:26, 19 Sty 2006    Temat postu:

Szamanie, powienieneś wiedzieć dokładnie jako przykład czego - to ty się powołałes na jego posty. Posty które są przykładem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Morgana
Ta, która jest tycia



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1012
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wolomin

PostWysłany: Czw 0:37, 19 Sty 2006    Temat postu:

szamanVV napisał:
To zależy od moralnej odpowiedzialności producenta. Teoretycznie zadaniem producenta jest dostarczyć najlepszy możliwy produkt. Nikt nie rozważał sytuacji gdy produkt jest tak dobry że powoduje masowe uzależnienia psychiczne.

Z narkotykami jest sprawa prostrza - tam istnieje mechanizm chemicznego uzależnienia, którego wykorzystywanie jest generalnie uznawane za niemoralne.


Słuszne rozgraniczenie aspektu fizycznego i psychicznego. Aczkolwiek nie zgadzam się, że w wypadku WoWa jakoś produktu tak przyciąga. Bo ta jakoś nie dla wszystkich jest powalająca - dużo już tu pisaliśmy o niej w opozycji do mniej popularnego, choć w naszym odczuciu lepszego Guild Wars. A jeśli nie jakoś to... to ta cała gama mechanizmów, o których pisałam. I ten o wiele łatwiejszy od zycia świat...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szamanVV
V-Zajebisty



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:39, 19 Sty 2006    Temat postu:

harv - nie, nie potrafię się domyśleć. Wyjasnij, proszę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szamanVV
V-Zajebisty



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:41, 19 Sty 2006    Temat postu:

Morgana - popatrz sobie po recenzjach gier na portalach w stylu GameSpot. To co dla jednych jest ostatecznym kiczem dla innych będzie super. Gra oceniaona na 4/10 jest według mnie jedną z najlepszych gier ostatnich lat. To że grupie ludzi się coś nie podoba jest równie słabym/mocnym argumentem jak to że innej się podoba. A grupa której się podoba jest olbrzymia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
harvezd
Ten, o którym Seji mówi, że jest fajny



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stont kleeckam

PostWysłany: Czw 0:50, 19 Sty 2006    Temat postu:

szamanVV napisał:
Morgana - dla Twojej wiadomości: grałem w WoWa przez kilkanascie godzin na pirackich serverach. Długie posty pisał Marhef, nie ERegis. Co do reszty - zgadzam się że to co napisałaś zgadza się z przedstawionym przez Ciebie przykładem. Ale jednocześnie oznacza to że gra zawiera w sobie coś specjalnego co ludzi wciąga - nawet za bardzo. I to jest niestety znak dobrej gry. Być może zbyt dobrej. Mi osobiście uzależnienie od WoWa nie grozi - nie mój typ gry, ale gdyby ktoś zrobi symulator taktyczny o równej sile oddziaływania to musiałbym na siebie uważać.


Pogrubiłem. Chodzi mi o to, że mimo iż IMO obaj pisali długie posty, ale Emiela ze względu na sposób podejścia i wymowę nie można brać pod uwagę, gdyż są po prostu obraźliwe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szamanVV
V-Zajebisty



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:51, 19 Sty 2006    Temat postu:

harvezd - Ok, rozumiem o co Ci chodzi. Nadal - pozostawię bez komentarza.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez szamanVV dnia Czw 0:51, 19 Sty 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Morgana
Ta, która jest tycia



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1012
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wolomin

PostWysłany: Czw 0:51, 19 Sty 2006    Temat postu:

No i szamanie w tym punkcie właśnie mnie poparłeś - nie jakoś WoWa jest powodem jego sukcesu. Bo jakość, jak właśnie ustaliśmy, to rzecz subiektywna.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flint
Ten, który spał na materacu Artuta



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 340
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Waziawa

PostWysłany: Czw 0:52, 19 Sty 2006    Temat postu:

Nooo, dobry mecz nie jest zły. Myślę, że możemy już spokojnie zakończyć, bo tylko psuje sie krew i budzą się nieładne emocje. Cel został osiągniety. Jacy my jesteśmy przebiegli normalnie, hej! =)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szamanVV
V-Zajebisty



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:53, 19 Sty 2006    Temat postu:

Morgana - strasznie karkołomne. W ten sposób można powiedzieć że jakość nie istnieje, a wtedy początkowa teza jest bezsensowna. Bo jak można powiedzieć że GW jest lepsze skoro jakość nie istnieje.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szamanVV
V-Zajebisty



Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 269
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:54, 19 Sty 2006    Temat postu:

Flint - krew została już zepsuta, stało się to dawno temu. Pytanie czy było warto.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Byliśmy żołnierzami... Strona Główna -> Kombatanckie Fora Regionalne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 38, 39, 40  Następny
Strona 14 z 40

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin